Forum Forum Border Collie Strona Główna Forum Border Collie
Jest to miejsce spotkań dla miłośników psów rasy Border Collie. Tutaj dzielimy się radościami i kłopotami związanymi z posiadaniem bordera. Szanujemy wszystkie psiaki niezależnie od ich pochodzenia i zbieżności z wzorcem rasy.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

...Border Collie po rodowodowych rodzicach -Allegro
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Border Collie Strona Główna -> Border Collie szuka domu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza



Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:35, 24 Lut 2008    Temat postu:

Marley, mam nadzieję, że nie bierzesz osobiście do siebie tego, że ktoś ma inne zdanie?
Uważam tę dyskusję za bardzo ciekawą i wnoszącą wiele cennych informacji.
Już raz pisałam, ale to powtórzę: doceniam pozytywne strony sterylizacji i kastracji, szczególnie w naszym kraju, gdzie psów jest za dużo!
Zgadzam się z tym, że sterylizacja może ochronić sukę przed ropomaciczem.
Ale z drugiej strony nigdy sterylizacji nie nazwałabym prostym, rutynowym zabiegiem.

Zainteresował mnie wątek o rui u wilków. Poszperałam w necie i na tej stronie:
[link widoczny dla zalogowanych]

znalazłam taki fragment:
"Ruja występuje raz do roku (zwykle pod koniec zimy – luty, marzec). Rozmnaża się zwykle tylko para dominująca (para alfa)."

Słowo "Zwykle" sugeruje, że czasami jest inaczej. A to sugeruje, że więcej niż jedna samica musi mieć ruje.
Pamiętam też, że oglądałam w TV film o wilkach i opisywano przedziwną sytuację: w stadzie urodziły się mioty po dwóch samicach. I prawdopodobnie tylko dlatego, że w tym okresie wilki miały wystarczająco dużo pożywienia, samica alfa nie zabiła szczeniaków po drugiej samicy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 16:32, 24 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
sterylizaja jest standardowym zabiegiem, jak przy kazdej tego typu ingerencji istnieje niewielkie ryzyko komplikacji, natomiast nie-sterylizacja jest bardzo ryzykowna (nowotwory itd.)

Marley a ja Ci powtarzam zdanie weterynarza położnika z Wrocławskiego Uniwersytetu Przyrodniczego. Specjalizuje się w tej dziedzinie i ma olbrzymie doświadczenie. Jest uznany za jednego z najlepszych we Wrocławiu.
Jezeli chodzi o komplikacje masz tu przykład
[link widoczny dla zalogowanych]
Poczytaj takze o zapaleniu kikuta macicy, o zapalenaich aseptycznych i zapaleniach spowodowanych nadprodukcją śluzu. A potem jak sie leczy i czy wogóle jest mozliwe wyleczenie.
Cytat:
mam nadzieje tylko ze nie znajdziesz sie w takiej sytuacji ze Twoja suczka bedzie miec nowotwor np. gruczolu mlecznego i ze nie bedziesz musiala podjac decyzji o uspieniu.

Juz dwa razy musiałam podjac decyzje o uspieniu z powodu nowotworu i był to nowotwór płuc oraz śledzionej z przerzutami. Natomiast nie było nigdy nowotowru listwy mlecznej. Pozatym naukowo rzecz biorąc już Ci psiałam ze sterylka po 2-3 cieczkach nie chroni przed nowotworem listwy mlecznej natomiast sterylka przed cieczkami jest bardzo ryzykowna. Wiec jak widzisz nie ma tutaj reguły.
Naukowo w amerykańskich artykule masz tez negatywy kastracji i jest ich wiecej. Ten artykuł był oparty na danych medycznych. Wiec nie lekcewaz go.
Cytat:
ciesze sie ze masz podobne odczucia co do kopiowania i ze zamiescilas taki watek na dogo

Owszem, kiedy mam sobie wyrobić zdanie w rzeczach ważnych, lubie poznać z różnych stron i nie zamykać sie na zadne argumenty.
A temat kopiowanie tez został oparty na naukowych danych Wink
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez LALUNA dnia Pon 9:44, 25 Lut 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marley



Dołączył: 06 Gru 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:08, 24 Lut 2008    Temat postu:

iza ja rowniez ciesze sie ze moglam "podyskutowac" na ten temat i "rozszezyc" swoja wiedze Wink
mam nadzieje ze nadal bede zglebiac wiedze na ten temat,
jednak poki co nadal uwazam ze to najodpowiedzialniejsza decyzja jaka mozna podjac, zbyt duzo jest psich nieszczesc... Sad
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marley



Dołączył: 06 Gru 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:12, 24 Lut 2008    Temat postu:

a co do wilkow to rowniez widzialm pare ciekawych dokoumentach na ich temat i w jednym z nich byla rownie ciekawa sytuacja: wokol pewnego stada wilkow krecil sie obcy wilk samiec i wpadl w oko Wink pewnej wilczycy, nie alfie, ktora postanowila odejsc ze stada i zalozyc wlasna watahe z tym wilkiem, inne wilki "pozwolily"jej na to
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 0:01, 25 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
jednak poki co nadal uwazam ze to najodpowiedzialniejsza decyzja jaka mozna podjac, zbyt duzo jest psich nieszczesc...


Owszem, dla tych co nie potrafia upilnować, jak ktoś ma suke na łańcuchu, albo w kojcu a nie ma możliwosci wziasc jej do domu na ten czas, lub wiąże go umowa adopcyjna, albo musi z jakiegoś innego powodu. Niestety problem jest bo często to własciciele samców nie potrafia ich upilnować.
Jednak zawsze własciciel powinien mieć świadomosć że są takze i negatywne strony takiej kastracji.
Czy są chetnie aby przetłumaczyc ten artykuł?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza



Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:41, 25 Lut 2008    Temat postu:

No, jakaś osoba obeznana z angielskim mogłaby to dla mnie zrobić Very Happy
Tutaj chyba wiele osób zna ten barbarzyński język? Laughing


Ostatnio zmieniony przez Iza dnia Pon 15:42, 25 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 15:43, 25 Lut 2008    Temat postu:

Iza napisał:
No, jakaś osoba obeznana z angielskim mogłaby to dla mnie zrobić Very Happy
Tutaj chyba wiele osób zna ten barbarzyński język? Laughing

Ale jak widać nie chca sie udzielac, dla wspólnego dobra.
Ale ciesze sie ze zgłaszasz sie na ochotnika. Wink
To ja poprosze jedno tłumaczenie na priv.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza



Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:55, 25 Lut 2008    Temat postu:

Oj, Laluna... moja angielska niedobra Sad
Pani profesor od angielskiego przed lekcjami brała coś na uspokojenie, żeby nie dostać zawału przy mojej wersji tego języka Very Happy
Pamiętam szczególnie jedną lekcję: przez 20 minut uczyła mnie wymawiać This is Very Happy
reszta klasy rżała jak kobyły u płotu, a ja nie rozumiałam czym się różni moje "this is" od jej Very Happy
To była chyba pierwsza lub druga lekcja Very Happy Potem kobieta pogodziła się z tym, że Szekspira w oryginale nie przeczytam Very Happy


Ostatnio zmieniony przez Iza dnia Pon 15:55, 25 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marley



Dołączył: 06 Gru 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:24, 26 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
Owszem, dla tych co nie potrafia upilnować, jak ktoś ma suke na łańcuchu, albo w kojcu a nie ma możliwosci wziasc jej do domu na ten czas, lub wiąże go umowa adopcyjna, albo musi z jakiegoś innego powodu. Niestety problem jest bo często to własciciele samców nie potrafia ich upilnować.


laluna, ale nie mozesz przeciez pomijac zupelnie tez przeslanek zdrowotnych sterylizacji(zwlaszcza u suk), ktore sa przeciez oczywiste i o ktorych juz tu sporo pisalismy! nie mozna udawac ze ich nie ma czy tez ich rangi pomniejszac!
a co do artykulu to chetnie bym sobie poczytala go rowniez w wersji polskiej Wink zwlaszcza jesli jest tam o kompilkacjach i tego typu sprawach bo zalety sterylizacji sa dla mnie oczywiste i jednoznaczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 12:24, 26 Lut 2008    Temat postu:

Cytat:
laluna, ale nie mozesz przeciez pomijac zupelnie tez przeslanek zdrowotnych sterylizacji(zwlaszcza u suk), ktore sa przeciez oczywiste i o ktorych juz tu sporo pisalismy! nie mozna udawac ze ich nie ma czy tez ich rangi pomniejszac!

Dla mnie przesłanka zdrowotna to jest taka ze chronie psa przed choroba, ale nie ma zagrozenia i nie wpedzam go przez to w inne choroby.
Podstawowa zasada medyczna jest przede wszystkim nie szkodzic.

Jezeli 20% sukom grozi ropomacicze, to wycinanie tym pozostałym 80% co nie zachoruje to juz nie jest profilaktyka. Tym bardziej ze zawsze można kastrowac jak pojawia sie pierwsze objawy ropomacicza.
Z listwa mleczna już ustalilismy ze nie chroni kastracja, a ta co chroni jest bardziej ryzykowna.
A wracajac do samców, kastracja chroni przed łagodnym nowotworem prostaty, wiec tez przeciez sa wskazania zdrowotne.
No i na koniec. Bo pisałas ze zal Ci suki ze tak sie męczy jak ma cieczke a nie moze mieć szczeniaków. Powiedz czy samce nie cierpią tak samo z tego powodu ze nie moga pokryć suki, jak ma tyle zapachów uruchomiajacych jego poped płciowy? Czy wilk ten któy nie ma prawa sie rozmnazac, nie ma silnego popędu płciowego pchajacego go do utarczek z innymi oosbnikami a przez to nie narza sie na okaleczenie?


A i ta suka niestety padła.
Na dogo tez był kiedys watek, ze suce po sterylce zrobiły sie zrosty, ledwo ja odratowano.
Jest tez zdanie ze sterylka robiona małym cieciem, moze niesc wieksze powikłania.

Niestety te statystyki wymagaj ofiar i sa zbierane latami i kosztem wielu psów z powikłaniami.
Amerykanie bardzo wychwali kastracje pediatryczna, obecnie po latach i smutnych statystykach zaczelli sie wycofywac.
Dlatego do kazdej ingerencji chirurgicznej, która by wychwalała jedynie zalety podchodziłabym bardzo sceptycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 15:38, 26 Lut 2008    Temat postu:

Tutaj dwie kolejne opinie takie troche inne spojrzenie:

[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez LALUNA dnia Wto 15:39, 26 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
LALUNA



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 7156
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 20:08, 27 Lut 2008    Temat postu:

dosć istotna rzecz z tego artykułu
Ryzyko śmierci z powodu ropomacicza 1 %
Ryzyko smierci podczas zabiegu chirurgicznego pod narkoza 1-2%


Iza dałas już komus ten artykuł do tłumaczenia?


Ostatnio zmieniony przez LALUNA dnia Śro 20:09, 27 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza



Dołączył: 19 Mar 2007
Posty: 1409
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:54, 27 Lut 2008    Temat postu:

Nie ma chętnych Sad
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marley



Dołączył: 06 Gru 2007
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:53, 02 Mar 2008    Temat postu:

nie wiem czy jest jakikolwiek sens kontynuowac watek sterylizacji bo jak widac kazdy ma swoje zdanie w tej sprawie, ale w piatek gadalam z wetem, innym niz ostatnio, tym razem z pania wet. myslalam, ze moze dowiem sie czegos nadzwyczajnego na temat komplikacji, ale zadnych rewelacji. wiec moze podziele sie z Wami tym co mi powiedziala, a nie nalezy ona do wielkich entujastow sterylek...
jesli chodzi o suczki to wskazania medyczne sa takie o jakich byla juz mowa, czyli ochrona przed ropomaciczem, cystami na jajnikach itd.
natomiast jesli chodzi o komplikacje i o zapalenie kikuta macicy, to powiedziala, ze NIGDY nie zdazylo jej sie, aby wystapily komplikacje u zdrowej, mlodej suczki! natomiast jesli u suki jest juz ropomacicze i wtedy dopiero robi sie sterylke to moze dojsc do problemow z kikutem macicy. a jesli chodzi o aseptyczne zapalenie to moze dojsc do niego u psa, ktory ma np. cukrzyce, u cukrzykow jest problem z gojeniem sie ran. (po sterylizjaci psy dostaja zastrzyki przeciwzapalne wiec nie bardzo moze dojsc do zapalenia u zdrowych zwierzakow).
u samcow nie ma takich wyraznych wskazan med., natomiast wskazaniem moze byc jesli jest cos nie tak z prostata.
no to tak tylko chcialam dodac to co uslyszalam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mariolak



Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 3294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Jelenia Góra
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:20, 02 Mar 2008    Temat postu:

W przypadku collie i border collie itp ryzyko nie wybudzenia sie z narkozy jest dużo większe
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Border Collie Strona Główna -> Border Collie szuka domu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
Strona 6 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin